Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"
https://forum.auto-cb18.ru/

Антенны для портативок (и не только...)
https://forum.auto-cb18.ru/viewtopic.php?f=12&t=5117
Страница 2 из 3

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Ну, что-ж начнём.
Для начала сразу несколько оговорок:
1) Покупал всё "нестандартное" на Алике, покупал давно, так что большинство ссылок уже не рабочие и смысла выкладывать не вижу.
2) У меня три потаскушки: Baofeng GT3 Mark II, Baofeng UV-3R+ и Zastone ZT-2R+. Причём только Зося имеет разъём типа "мама".
3) Проверку с помощью REDOT 1051A проводил на Baofeng GT3 Mark II и Зосе. Отсюда разные мощности. Вообще полный бардак.
4) Вановну прикладывал к уху. Типа "разговариваю". Redot пришлось держать в руках напротив себя иначе ничего не прочитаешь.
5) Для проверки с помощью REDOT-a выбрал 145 Мгц и 433 Мгц. Ну примерно всё в середине диапазона.
6) Частотный диапазон от 600 до 900 добавил из-за одного хвоста, который заявляет, что может на нём работать.

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Diamond RH901S (144, 430, 900)
Общая длина 46,5 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - 0? Rewse - 0? SWR - бесконечность. Как не пробовал - пусто.
частота 433: Forward - +1,0 Rewse - -0,01 SWR - 1,16
Ну не хочет это хвостик контактировать с REDOT-ом.

Вложения:
Diamond.jpg
Diamond.jpg [ 44.94 KIB | Просмотров: 2062 ]
120-160.JPG
120-160.JPG [ 55.85 KIB | Просмотров: 2062 ]
400-600.JPG
400-600.JPG [ 45.85 KIB | Просмотров: 2062 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 55.17 KIB | Просмотров: 2062 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

NAGOYA NA-771 (144, 430) мама
Общая длина 36,3 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +5,7 Rewse - -1,1 SWR - 2,6.
частота 433: Forward - +3,2 Rewse - -1,1 SWR - 4,3

Вложения:
IMG_20200118_120436_новый размер.jpg
IMG_20200118_120436_новый размер.jpg [ 56.38 KIB | Просмотров: 2061 ]
100-200.JPG
100-200.JPG [ 64.1 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-500.JPG
400-500.JPG [ 59.74 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 54.36 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

NAGOYA NA-771 (144, 430) папа
Общая длина 37,5 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +1,72 Rewse - -0,33 SWR - 2,4.
частота 433: Forward - +1,15 Rewse - -0 SWR - 1,02

Вложения:
771 папа.jpg
771 папа.jpg [ 54.57 KIB | Просмотров: 2061 ]
120-160.JPG
120-160.JPG [ 83.09 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-600.JPG
400-600.JPG [ 64.18 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 60.35 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

NAGOYA NA-805 (144, 430, 1200)
Общая длина 4 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +4,3 Rewse - -0,06 SWR - 1,26.
частота 433: Forward - +3,4 Rewse - -3,2 SWR - бесконечность

Вложения:
NAGOYA NA_805_новый размер.jpg
NAGOYA NA_805_новый размер.jpg [ 64.43 KIB | Просмотров: 2061 ]
120-160.JPG
120-160.JPG [ 56.15 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-500.JPG
400-500.JPG [ 57.23 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 58.97 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Sain Sonic INF-641 (144, 430)
Шла в комплекте с Бао ЖТ-3
Общая длина 21 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +5,7 Rewse - -0,85 SWR - 2,3.
частота 433: Forward - +3,1 Rewse - -0,99 SWR - 5,9

Вложения:
771 мама.jpg
771 мама.jpg [ 80.91 KIB | Просмотров: 2061 ]
120-160.JPG
120-160.JPG [ 51 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-500.JPG
400-500.JPG [ 59.78 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 64.25 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Хвостик шёл в комплекте с ZASTONE ZT-2R+.
Ничего не написано.
Общая длина 10,7 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +1,65 Rewse - -1,3 SWR - бесконечность
частота 433: Forward - +1,08 Rewse - -0,21 SWR - 2,6

Вложения:
Zastone.jpg
Zastone.jpg [ 127.88 KIB | Просмотров: 2061 ]
120-160.JPG
120-160.JPG [ 54.78 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-500.JPG
400-500.JPG [ 56.08 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 58.81 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Хвост от Baofeng UV-3R+
Ничего не написано.
Общая длина 13 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +5,7 Rewse - -0,04 SWR - 1,15
частота 433: Forward - +3,6 Rewse - -0,23 SWR - 1,44

Вложения:
Baofeng UV-3R_новый размер.jpg
Baofeng UV-3R_новый размер.jpg [ 112.51 KIB | Просмотров: 2061 ]
120-200.JPG
120-200.JPG [ 57.86 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-500.JPG
400-500.JPG [ 64.55 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 53.39 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Не знаю, что за хвост и как у меня появился.
Скорее всего вместе со свистком.
Общая длина 17,7 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +1,71 Rewse - -0,51 SWR - 3,3
частота 433: Forward - +1,22 Rewse - -0,69 SWR - 9,1

Вложения:
ХЗ.jpg
ХЗ.jpg [ 98.21 KIB | Просмотров: 2061 ]
120-160.JPG
120-160.JPG [ 78.47 KIB | Просмотров: 2061 ]
400-500.JPG
400-500.JPG [ 74.27 KIB | Просмотров: 2061 ]
600-900.JPG
600-900.JPG [ 94.37 KIB | Просмотров: 2061 ]

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Думаю, что победителем можно считать неизвестный хвостик от Baofeng UV-3R+.
Всем удачи, всем спасибо, что дочитали.
Тапки приветствуются.
P.S. Забыл сказать "Зелёному" спасибо за наводку на бочёнок.
Пока не получил, по этому к Нановне хвостики типа "мама" подключал через штатный нановский кабелёк. Замыкал его накоротко, при калибровке, вроде влияния не оказывает.

Автор:  Зелёный [ 18 янв 2020, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Антиквар писал(а):
Не знаю, что за хвост и как у меня появился.
Скорее всего вместе со свистком.
Общая длина 17,7 см.
Показания Redot-a:
частота 145: Forward - +1,71 Rewse - -0,51 SWR - 3,3
частота 433: Forward - +1,22 Rewse - -0,69 SWR - 9,1

Я сперва подумал что это саморез :)
Показания redot на частотах 145,000 и 433,000?
Думаю их имеет смысл брать на минимумах по нановне.

Автор:  Антиквар [ 18 янв 2020, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Я тоже изначально так хотел, но потом решил, что правильнее будет проверять все хвосты на одинаковых частотах, разрешённых, да и залезть "не туда" не хотелось.
ЗЫ: да, 145 000 и 433 000

Автор:  Россиянин [ 12 дек 2020, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Телескопическая антенна FP10120 (SMA Male) VHF 136-174 МГц

https://aliexpress.ru/item/400102711321 ... 3570626270

Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 2.4 MIB | Просмотров: 1519 ]

Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 1.89 MIB | Просмотров: 1519 ]


От продавца антенна приехала Вообще не настроенная...

Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 1.82 MIB | Просмотров: 1519 ]


Решил вскрыть, посмотреть как устроена. По-возможности, настроить.
Вскрывается легко: надо просто срезать термоусадку.

Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 1.67 MIB | Просмотров: 1519 ]


Схема антенны.

Вложение:
5.jpeg
5.jpeg [ 195.7 KIB | Просмотров: 1519 ]


Сначала пропаял места крепления пружины-катушки у разъёма и телескопа.
Потом подвигал точки подключения центральной жилы и конденсатора, постоянно контролируя характеристики антенны на Анализаторе.
После настройки обсадил на антенну толстую термоусадку на клеевой основе.

В результате получил офигенную! антенну: симпатичную, крепкую и с хорошим КСВ на очень широком частотном диапазоне 100....200 МГц.

Вложение:
6.jpg
6.jpg [ 2.2 MIB | Просмотров: 1519 ]


КСВ
Вложение:
7.jpg
7.jpg [ 1.95 MIB | Просмотров: 1519 ]


Сопротивление
Вложение:
8.jpg
8.jpg [ 1.4 MIB | Просмотров: 1519 ]


Рабочий диапазон (Старт: 90 МГц, Стоп: 225 МГц): маркеры на 110 и 195 МГц, КСВ < 2
Вложение:
Рабочий диапазон 110 - 195 МГц .jpg
Рабочий диапазон 110 - 195 МГц .jpg [ 1.45 MIB | Просмотров: 1519 ]

Автор:  Россиянин [ 12 дек 2020, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Китайская подделка на китайскую SRH805S (SMA Female) 446 МГц

https://aliexpress.ru/item/33011766742. ... 7100398615

Вложение:
IMG_20201212_194511.jpg
IMG_20201212_194511.jpg [ 1.7 MIB | Просмотров: 1510 ]


Идеально подходит для ближней связи на 433.....446 МГц (LPD, PMR)
Только один диапазон (описанию у продавца не верьте)

КСВ
Вложение:
КСВ .jpg
КСВ .jpg [ 2.01 MIB | Просмотров: 1510 ]


Сопротивление
Вложение:
R .jpg
R .jpg [ 2.01 MIB | Просмотров: 1510 ]

Автор:  Хрюн [ 13 дек 2020, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Россиянин писал(а):
Китайская подделка на китайскую SRH805S (SMA Female) 446 МГц


Я брал подобную типа "Retevis RT-805S"
https://aliexpress.ru/item/32787776957.html

Похоже, тоже подделка - строила где-то на 400мгц, пришлось разобрать и подрезать 5-8 мм где-то, для 433-446.

Автор:  Андр21 [ 12 апр 2021, 02:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

очень редко покупаю заводские антены. обычно самоделки. ну на оку купил биг-оптим. делать на нее че-нить работающее на скорости было мало времени. да и материал надо думать где брать.

на сиби в хозяйстве стоит диполь на удочке 6..7м из декатлона и на трубе 25х25х1.5 6м от огорода. верх выходит на высоту около 12м от огорода.

никаких особых 50ом кабелей - просто самый дешевый рг6 с радиорынка для тв. к концу кабеля припаян кусок медно провода в лаковой изоляции ок 2.7м и ниже места пайки из кабеля смотана катушка ок 3 витка диаметром ну как в бухте в среднем на рынке - около 20..30 см. важно сохранять цилиндричность катушки чтобы вход и выход были разнесены иначе будет не настроить на мин ксв где-то ниже 2 или хуже. настройка - подрезка верха при желании и перекат катушки по кабелю снизу.

такой же вариант без удочки в походном диполе - удочка под вынос вверх в сложеном виде (когда нету возможности или желаний закинуть на дерево).

в бомж-вариант по вирусному кризису когда отменили много автобусов и поездов из/в город была собрана антена под оптим-270 из рулетки. точнее к оптиму-270 была примотана обрезком из пластиковой бутылки через прокладку из фанеры около 6..8 мм рулетка со сдвоеным полотном для устойчивости и на длине 1 м выдвига зачищена краска. ну из рулетки вытащить ленту и разрезать пополам и свернуть обратно со сложением половин впуклостями внутрь под устойчивость получше. на конце скрепить винтом или заклепкой.
потом крокодил и через катушку согласований в выход оптима. настроена катушка по мах шуму при приеме ам на желаемой частоте. катушка вышла 8 витков проводом ок 0.8 на пластиковой трубке из большой пивной бутылки (там 16 мм диаметр). изначальный смысл этой бомж-рацейки был попрошайничать на обочине грузовиков на 15ам на подвоз хотя бы до райцентра. питание от акума от шуруповерта - 10.5 в от 3х литиевых оптиму нормально хватает.

фотки
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


оба таис-вт31 на 27 как-то уже подохли - сначала один захрипел давно и на тесте позавчера второй вдруг перестал передавать - на них были заводские 27 антенки типа крысохвостик около 20..25 см длины. хватало их для разговоров с базой на около 1.5..2 км с трудом.

вчера после относительной заточки попугая выехал в ближний лес на веле и проверил ответы попугая уже только с бомж-оптимом с рулеткой - ну до относительно легко доезжаемых 3 км по прямой из них около 2 через лес попугай отвечает с легким шумком. с 10в оптим на ло мощности дает имхо заметно меньше 4 вт. при излучении стоя. при опускании системы до земли уровень передачи заметно слабеет и шума побольше. при вытягивании вверх на руке - заметно получше. мысля устроить удлинитель тангенты оптиму под удобство передачи с вытянутой вверх руки при потребности. при этом акум питалова оптима лежит в рюкзаке и провод к нему тоже чуть противовесом работает. ну эти 3 км для сиби достаточно мало важны - погода стала хорошей и вместо покупки страховки можно пока поездить на веле хотя бы на 10..15 км от базы и там потестить вариант бомж-оптима с сверхскладной антеной из рулетки. в лесу без ветра на метр стоит отлично. на открытом месте при среднем ветре уже бывает загибает или надо поворот делать по ветру ребром. под лес может надо и на 1.5 м длины из более широкой рулетки устроить антенку - но к ней будет уже другая катушка идти под согласование. но широкие рулетки обычно весьма дороги - сотни денег в магазине и гораздо дешевле купить уже поломаную рулетку при возможности. у нее обычно износ идет на самом конце и на выброс. а само полотно на много метров идеально целое и механизм скрутки.

фотки позже.

Автор:  Андр21 [ 12 апр 2021, 03:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

"В идеале: скриншот, или фото графика на рабочих частотах этой антенны."

ну само по себе ксв для укоротов - особливо укоротов на 27 мало гарантирует работу. это только достаточно важное условие но гораздо важнее полный кпд на излучение в дальней зоне. где собственно излучение и нужно. по минимуму ксв можно только примерно оценить на какой диапазон частот этот товар. когда нету даже параметров.

может быть когда у антенки с ксв под 2 или больше 3 но с приличным кпд реальное излучение лучшее чем у укорота с ксв меньше 1.5 но с просто потерями на грев антенки и окружений. бо просто согласовать товар с портом питалова можно и при очень малых размерах товара и он будет давать красивые картинки на опять же проданых приборах. но введеные туда ваты будут просто греть товар и окружение активными потерями.

Автор:  Россиянин [ 12 апр 2021, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Немножко не совсем так.
Векторные анализаторы импеданса (Анализаторы антенн) измеряют не только КСВ и сроят его график.
Они также, измеряют Активное и Реактивное сопротивление,
а так-же величину отражённого сигнала S11

Это - очень информативные характеристики, если уметь их правильно читать.
Это - достаточно полно рассказывает об антенне.
Это - стопроцентная (почти) повторяемость измерения другим человеком и другим прибором и в другом месте.

Измеритель напряжённости поля (не дедовский индикатор поля) - это только дополнение и продолжение исследования.

Автор:  Андр21 [ 13 апр 2021, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

но при работе с хозбыт радиотоварами на более чем сиби частоты (которых тута почему-то сильно больше чем сиби трансиверов) гораздо важнее работа антенки с конкретным трансивером. т.к. она обычно повешена к трансиверу без фидера. об этом напечатано уже и в viewtopic.php?p=142507#p142507 .

это вот сиби трансиверы обычно предназначены для работы через какой-то стандартный фидер и там можно требовать согласование трансивера с фидером и далее фидера с антенкой. и тогда действительно при наличии результатов промера антенки анализатором через условно стандартный порт 50ом-активное_только можно предполагать ее работу через фидер тоже на 50 ом или близко.
но просто так переносить этот опыт на разный хозбыт радиохлам от азиатов по смешным ценам с прикручиваемыми без фидеров антенами имхо вредно. как раз в той теме практически найден радиохлам вообще без физической согласованости порта под обычные и привычные 50 ом с антенкой - но при практическом излучении без лишних фидеров тот радиотовар вполне годно работал. т.к. производитель тоже знает этот воркароунд как получить более дешевый но вполне рабочий у многих покупателей товар из области карманных носимых рацеек. и отзывы на алиекспрессе будут вполне годны.

потому как минимум полезно проверять товар на излучение в дальней зоне как более важный конечный результат работы радиотовара.

вот у достаточно дорогих рацеек на более чем сиби частоты там вполне возможно выходной порт согласован на честные активные 50 ом и под работу с ним имеет смысл проверять антенки измерителем с тоже 50-ом активным целевым сопротивлением.

ну и было бы полезно расшифровать что у азиатов значит магическое Inductively loaded antenna. и как это может быть привязано к стандартной рацейке питающей через свой выходной порт или фидер или антенку с только активными 50 ом. может быть это вообще уже комплекс антенки с рацейкой без возможности разделений и замеров отдельно как радиоустройства с коаксиальным портом с активными 50-ом.

Автор:  Андр21 [ 14 апр 2021, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

выезжал на тест бомж-комплекта с рулеткой на веле - ну где-то 13+ км от базы с диполем самодельным оно даже автосквелч открывало и попугай отвечал. на краю уже стала заметна разница между условными 4 и 10 вт оптима (ну сколько оно там могло выдать с ок 10в акума в хай и лоу вариантах).
через малое количество леса но за заметной горкой. с обоих сторон оптимы-270. работа автосквелча по спектру в оптиме-270 вполне порадовала - открывает когда уже заметно плохо слышно от шума (этак порядка 50 процентов разборчивости). теперь надо бы попробовать за лесом на 10..20 км - но лучше купить страховку и ехать на окухе бо тама обочины под лисапед нормальной нету и слишком опасно так катать на веле - а ходить через лес на 20 км под полный хардкор теста рулетки как-то долго. тама троп нужных по радиусу имхо нету. и потом те же 20+ км обратно - зато типа с результатом теста.

Автор:  Андр21 [ 15 апр 2021, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

странно почему для носимых сиби нету особо телескопических антен. вроде самое то для них. или тама от плохих контактов между трубками сильно буду помехи лезть на передаче и ой ? на открытом месте с ветром с телескопической сильно проще чем с рулеткой.

Автор:  Георгий762 [ 18 май 2021, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Здравия всем.
Подскажите, кто пользуется нановной, ссылку на мануал, желательно подробный, или описания порядка работы- что то не нашел доходчивых материалов.

Автор:  Россиянин [ 18 май 2021, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Так, чтобы уж прямо, подробного многостраничного талмуда мне не попадалось.
Могу поделиться кратенькой русской инструкцией:

Вложение:
NanoVNA-RUS-MANUAL-3-01-03.pdf [634.89 KIB]
Скачиваний: 92


а так, вообще, на Ютубе обучающих роликов - немерено...
Забейте на Ютубе в поиск:

Проверка и настройка антенн, измерение длины фидера

Особенности работы NanoVNA

NanoVNA (NaNo VNA) - КАЛИБРОВКА

и прочее, и прочее, и прочее....

Автор:  Георгий762 [ 18 май 2021, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Спасибо.
На тытубе встречал, но очень много воды вместо полезной инфы.
Решаю, приобретать или нет.
С ксв-метрами работал, а вот с векторным анализатором... Вот и думаю, надо ли.

Автор:  Россиянин [ 18 май 2021, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Антенны для портативок (и не только...)

Покупайте, не думайте.
Не шибко конечно серьёзный измерительный инструмент...
Так, скорее - индикатор...

Но, за такие не большие деньги, грешно не иметь Нановну любому каждому радиолюбителю)))

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/