Правила поведения в эфире 19 канала
Правила форума
Правила "барахолки"
Реестр маркированных антенн
Похищенное оборудование

Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"

общение авторадиолюбителей Ижевска на частоте 27.185 (19fm)
Текущее время: 29 мар 2024, 02:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 21:21 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Решил собрать укороченный диполь, нашел 6 метров медного провода и пластиковую водопроводную трубу 2м. Питать сию конструкцию планирую кабелем 75 Ом. Насколько рабочая антенна может получиться?
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 21:45 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
Поляризация горизонтальная = для связи с машинками и Си-Би портативками бесполезен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 21:47 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Rossiyanin писал(а):
Поляризация горизонтальная = для связи с машинками и Си-Би портативками бесполезен.

а если вертикально расположить? Эту я использовал вертикально http://forum.auto-cb18.ru/viewtopic.php?f=10&t=2065


Последний раз редактировалось Вольнов 13 окт 2013, 21:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 13 окт 2013, 21:55 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
http://www.a27.ru/information/bulleten/ ... e-antenny/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 01:35 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
апну чтоль


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 08:04 
Не в сети
Участник форума

Имя: Павел
Позывной CB: Павлуха
Оборудование: TTI TCB-551+Lemm AT-73
Автомобиль: Lada Granta
Радиолюбительский позывной: R4WABT
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 09:26
Сообщений: 266
Откуда: Izhevsk
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Показать полные данные
Rossiyanin писал(а):
Поляризация горизонтальная = для связи с машинками и Си-Би портативками бесполезен.

Да! так и написано в книжках. В пору зарождения клуба, когда еще был 22ФМ. Была у меня растяжка на лоджии - гориз. диполь. Принимал близких корреспондентов и радиообмен тоже был. Длина кабеля критична, нужно подбирать. - ВСЕ из личного опыта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 08:26 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
Ну, какая-никакая связь с ближними кореспондентами конечно будет. Нужно иметь в виду,что всегда присутствует эффект деполяризации отраженной волны, так что всегда присутствует обе поляризации.
Коэффициент ослабления в случае, когда поляризация принимаемой волны и приемной антенны не совпадают, зависит от угла между ними: Kpolar=-20 Log (sin a). Теоретически при a=90o затухание стремится к бесконечности, на практике, за счет приема отраженных от окружающих предметов волн, оно достигает 5.....20 dB (20 dB - это примерно в 100 раз)

Нужна вам антенна, которая изначально в 100 раз хуже?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 09:43 
Не в сети
Участник форума

Имя: Павел
Позывной CB: Павлуха
Оборудование: TTI TCB-551+Lemm AT-73
Автомобиль: Lada Granta
Радиолюбительский позывной: R4WABT
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 09:26
Сообщений: 266
Откуда: Izhevsk
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Показать полные данные
Удаленность от "База" и "Дача" по карте 4,8 км. На "База" - диполь на лоджии (представтье какое отражение). "Дача" - архаизм из лыжных палок. Станции древнии - одна "Скаут" другая "Президент". Связь на должном уровне. Причем на "диполе" на 12 канале в "нулях" есть радиолюбитель, обмен с ним тоже проводил.

Что касаемо нужна ли такая антенна - смело отвечу нет!!! Я так познавал мир, что скорее всего и делает ТС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 14:54 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Да что вы ребят все про горизонтальную поляризацию, я же говорил что собираюсь расположить антенну вертикально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 15:56 
Не в сети
Участник форума

Имя: Павел
Позывной CB: Павлуха
Оборудование: TTI TCB-551+Lemm AT-73
Автомобиль: Lada Granta
Радиолюбительский позывной: R4WABT
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 09:26
Сообщений: 266
Откуда: Izhevsk
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Показать полные данные
Для чего тогда диполь? Возьми лыжные палки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 16:02 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
Каким образом? тогда мачта и кабель должны быть горизонтально.
И почему именно направленная антенна? а диполь - это ведь направленная антенна...
а диполь расположенный вертикально имеет совсем нехорошую диаграмму направленности (большая часть мощности поглатится землёй и улетит в небо)
диполь хорош именно горизонтальный..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 16:12 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Paull писал(а):
Для чего тогда диполь? Возьми лыжные палки.

Это единственный выход в моей ситуации. И то, придется сделать укороченную конструкцию. Вот только знать бы, рабочая ли будет антенна, конструкция веьма не стандартная


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 16:23 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
Можно попробовать весь дом превратить в антенну))), если на крышу не пускают
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod221
http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod237


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:16 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Вольнов писал(а):
Решил собрать укороченный диполь, нашел 6 метров медного провода и пластиковую водопроводную трубу 2м. Питать сию конструкцию планирую кабелем 75 Ом. Насколько рабочая антенна может получиться?

- Расскажи при помощи чего настраиваешь?
- У тебя есть свип генератор или при помощи рации?
- Как КСВ измеряешь?
- Ты настраиваешь на улице и потом домой заносишь или сразу в железо-бетонной коробке настраиваешь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 18:50 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Serega_sh____ писал(а):
Вольнов писал(а):
Решил собрать укороченный диполь, нашел 6 метров медного провода и пластиковую водопроводную трубу 2м. Питать сию конструкцию планирую кабелем 75 Ом. Насколько рабочая антенна может получиться?

- Расскажи при помощи чего настраиваешь?
- У тебя есть свип генератор или при помощи рации?
- Как КСВ измеряешь?
- Ты настраиваешь на улице и потом домой заносишь или сразу в железо-бетонной коробке настраиваешь?

Настройку буду производить при помощи своего КСВ-метра, укорочением кабеля и сдвиганием-раздвиганием витков.
Крепление сделаю диэлектрическим из такой же пластиковой трубы. На этой антенне : viewtopic.php?f=10&t=2065 тройник, в отверстия которого идеально входит такого диаметра труба, горизонтальные отверстия - плечи диполя, вертикальное отверстие - крепление.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 14 окт 2013, 20:23 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Как я понял у тебя будет включена рация на паредачу и ты будешь добиваться лучшего КСВ. А не задумывался на тему сканирующего генератора? т.е. гун+глин+осцилл в режиме лиссажу вот и получится скалярный анализатор цепей. Ну или вариант с микроконтроллером + DDS + АЦП + графический монитор.

Ещё есть вопросик:
Обычно для таких антенн используют симметрирующие трансформаторы/трансформаторы сопротивлений. Ты будешь на эту тему запариваться?

Я тоже дома хочу антеннку сделать. Но по другой схеме: вверх - удочка+проволочка, вниз проволочка с грузиком (но не более соседского окна). Проволочку можно замаскировать под оборванный провод.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 03:34 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
диполь можно сляпать вообще просто из коаксиальный кабеля
http://cxema.my1.ru/publ/antenny_i_usil ... 9-1-0-4201
или вот так
http://cxema.my1.ru/publ/radiosvjaz/ant ... 9-1-0-4129


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 20 окт 2013, 22:30 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Rossiyanin писал(а):
диполь можно сляпать вообще просто из коаксиальный кабеля
http://cxema.my1.ru/publ/antenny_i_usil ... 9-1-0-4201
или вот так
http://cxema.my1.ru/publ/radiosvjaz/ant ... 9-1-0-4129

Ну негде у меня разместить 6ти метровую антенну


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 01:47 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 2149
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Показать полные данные
Обрати внимание: по второй ссылке есть очень интересные антенны - встраиваются в оконный проём.
Очень похожую антенку я делал в далёкой юности на своём первом авто для самодельного радиомодуля на самодельной сигнализации. http://www.433175.ru/index.php?newsid=1172 И очень не плохо между прочим, эта антенка работала! При мощности передатчика менее 0,5Вт на 27 МГц, сигнализация извещала о своём срабатывании до 2...3 км.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 21 окт 2013, 05:07 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Rossiyanin писал(а):
Обрати внимание: по второй ссылке есть очень интересные антенны - встраиваются в оконный проём.
Очень похожую антенку я делал в далёкой юности на своём первом авто для самодельного радиомодуля на самодельной сигнализации. http://www.433175.ru/index.php?newsid=1172 И очень не плохо между прочим, эта антенка работала! При мощности передатчика менее 0,5Вт на 27 МГц, сигнализация извещала о своём срабатывании до 2...3 км.

Спасибо за ссылки, попробую на окне сделать. Кстати, спиральная антенна собрана, но настроить КСВ меньше 3 не выходит, нужно толковое согласующее устройство, а то поставил от телика 300 Ом-75 Ом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013, 23:09 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Вольнов писал(а):
Спасибо за ссылки, попробую на окне сделать. Кстати, спиральная антенна собрана, но настроить КСВ меньше 3 не выходит, нужно толковое согласующее устройство, а то поставил от телика 300 Ом-75 Ом.

Я тут на работе ВЧ трансформаторы изучаю. Давай я тебе намотаю трансформатор! Халявно. И измерю праметры.
Мне нужны данные (ТЗ):
1. Частотный диапазон ?
2. Тебе нужно измерить импеданс антенны при помощи анализатора антенн. И сообщить эти цифры. Или график.
3. Мощность передатчика.
4. импеданс входа рации


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 01:05 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Serega_sh____ писал(а):
Вольнов писал(а):
Спасибо за ссылки, попробую на окне сделать. Кстати, спиральная антенна собрана, но настроить КСВ меньше 3 не выходит, нужно толковое согласующее устройство, а то поставил от телика 300 Ом-75 Ом.

Я тут на работе ВЧ трансформаторы изучаю. Давай я тебе намотаю трансформатор! Халявно. И измерю праметры.
Мне нужны данные (ТЗ):
1. Частотный диапазон ?
2. Тебе нужно измерить импеданс антенны при помощи анализатора антенн. И сообщить эти цифры. Или график.
3. Мощность передатчика.
4. импеданс входа рации

Давай в лс или созвон


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013, 22:30 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Вольнов писал(а):
Давай в лс или созвон

В зачем личку. Тебе нужно то две цифры назвать.
Сделай замеры. Мне нужно значение в омах как активной части так и реактивной.
Тебе какой трнасформатор то делать? Например: с 200 Ом к 50 Омам (в связи со спецификой трансформаторов трансформатор будет кратный 50 омам умноженным или / на целое число, но не более 5).
Есть ли ёмкостной характер антенны?
Или сделать просто симметрирующий трансф?

Я на работе рассчитаю, намотаю и измерю на очень хорошем приборе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 18:09 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Тут на эту тему нашёл кое что. Там в середине про КВ спиральки.
http://www.gelezo.com/antennas/antennas ... tennu.html

ну кое, что из другой темы. Но всё равно про антенны
http://www.radioscanner.ru/forum/topic35707.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic27707.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic1 ... #msg160235


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спиральный диполь на 27мгц
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013, 19:53 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 866
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Показать полные данные
Serega_sh____ писал(а):
Вольнов писал(а):
Спасибо за ссылки, попробую на окне сделать. Кстати, спиральная антенна собрана, но настроить КСВ меньше 3 не выходит, нужно толковое согласующее устройство, а то поставил от телика 300 Ом-75 Ом.

Я тут на работе ВЧ трансформаторы изучаю. Давай я тебе намотаю трансформатор! Халявно. И измерю праметры.
Мне нужны данные (ТЗ):
1. Частотный диапазон ?
2. Тебе нужно измерить импеданс антенны при помощи анализатора антенн. И сообщить эти цифры. Или график.
3. Мощность передатчика.
4. импеданс входа рации

1.Частота 27-27.995
2. Измерить нечем
3. 8Вт.
4. 50ом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Яндекс.Метрика