Правила поведения в эфире 19 канала
Правила форума
Правила "барахолки"
Реестр маркированных антенн
Похищенное оборудование

Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"

общение авторадиолюбителей Ижевска на частоте 27.185 (19fm)
Текущее время: 24 июн 2017, 21:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 18:18 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Сергей
Позывной CB: Зверь
Оборудование: MJ-600+оптима врезка. бабофенг-5+магнитка оптимм. .
Автомобиль: Пешеход
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 09:56
Сообщений: 3788
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Показать полные данные
Итак господа, товарищи. Погода на улице так и шепчет дернуть ручник или поддать газу что бы в поворот зайти как Вин Дизель в кино. Но иногда бывает так что филейная часть автомобиля бежит быстрее чем её голова без согласия водителя. Как с этим бороться и как выравнять машину, нам всем рассказывали в автошколе. На переднем приводе надо нажать на педаль газа и плавно крутить руль в сторону заноса. На заднем приводе надо слегка сбросить газ и рулём плавно в сторону заноса крутить. Вот казалось бы все просто и легко. Многие из вас даже упражнялись в этом деле. На большой площадке, разгонялись и дергали ручник, машина летит боком или порой вперёд, или на заднем приводе крутили пятаки. Публика в восторге, водитель считает себя асом, все счастливы. А кто нибудь из вас пытался выйти из заноса этими способами? Как это у вас получилось или нет? Вот смоделируем ситуацию. Едем мы по трассе, скорость 100км/ч, под колёсами асфальт, на улице зима, передний привод, резина с шипами. И вот неожиданно гололёд, заднюю ось начинает заносить, жмем на педаль, руль плавно в сторону заноса. Но вот беда, машину крутит волчком и мы на обочине (это в лучшем случае). Сегодня я имел возможность попробовать осуществить этот приём, не вышло. Еду я по набережной, скорость 60-70, поворот у большой трубы, задница бежит вперёд, я жму на газ, а машина не тянет, ей не хватает сил. Нужно на пониженную передачу переходить, жму сцепление, машина делает пируэт, и встаёт лицом против движения (хорошо что ни кого не было и ни кого не зацепил, даже забор). Пока нет никого развернулся, доехал до башни
Стою курю, сушу штаны и думаю. Как это надо делать что бы не улететь?
Делимся опытом и советами.

_________________
Увидел чёрную кошку в пути, три раза плюнь и один раз пни.

Там где УАЗик не пройдет и Бентли быстрый не промчится. Там Зверь на Шниве проползет и ничего с ним не случится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 18:59 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Ильсур
Позывной CB: Физрук
Оборудование: MJ 555 , lemm turbo 2001, баофенга UV-5R желтая + маленькая антенна Optim 1С100 1/4
Автомобиль: Kalino 111760
Радиолюбительский позывной: R4WADB
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 10:13
Сообщений: 2412
Изображения: 0
Откуда: Ижевск, Болотная стрит
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Показать полные данные
видео всегда делай.
Ну под педалью газа момент держи всегда, ща выше 3 передачи не вижу смысла в городе гонять.
Здаецца мне, что не все рассказал :)

_________________
Насыщает не время, проведенное в столовой, а количество съеденных беляшей.


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 19:44 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Сергей
Позывной CB: Зверь
Оборудование: MJ-600+оптима врезка. бабофенг-5+магнитка оптимм. .
Автомобиль: Пешеход
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 09:56
Сообщений: 3788
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Показать полные данные
А что ещё рассказать? Первый затяжной поворот (после скворечников) прошёл на третьей. Дальше прямик, воткнул четвертую. Думал норм. Оказывается 60 км/ч это быстро. Пипец как быстро. Особенно когда отбойник рядом)))

_________________
Увидел чёрную кошку в пути, три раза плюнь и один раз пни.

Там где УАЗик не пройдет и Бентли быстрый не промчится. Там Зверь на Шниве проползет и ничего с ним не случится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:05 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Константин
Позывной CB: Тритон
Оборудование: MegaJet 3031М-Turbo+ Optim2001
Автомобиль: Hyundai i40 и Ваз4х4
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:21
Сообщений: 434
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Показать полные данные
Серега! В первую очередь ты уже перед поворотом должен был переключиться на пониженную! Во вторых не надо надеятся на шипы! В третьих никогда!!! Никогда!!! В повороте не нажимать на сцепление! Ну и наконец вести себя адекватно дорожные условиям!!!!

_________________
R4WADC


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:06 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Константин
Позывной CB: Тритон
Оборудование: MegaJet 3031М-Turbo+ Optim2001
Автомобиль: Hyundai i40 и Ваз4х4
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 23:21
Сообщений: 434
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Показать полные данные
А так ищем площадку договариваемся с инструкторами и учимся!

_________________
R4WADC


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:38 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Сергей
Позывной CB: Зверь
Оборудование: MJ-600+оптима врезка. бабофенг-5+магнитка оптимм. .
Автомобиль: Пешеход
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 09:56
Сообщений: 3788
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Показать полные данные
На площадке то сьо раз так делал. Там пусто и не страшно. А когда по дороге едешь, то совсем по другому ощущается скорость

_________________
Увидел чёрную кошку в пути, три раза плюнь и один раз пни.

Там где УАЗик не пройдет и Бентли быстрый не промчится. Там Зверь на Шниве проползет и ничего с ним не случится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 20:40 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Сергей
Позывной CB: Зверь
Оборудование: MJ-600+оптима врезка. бабофенг-5+магнитка оптимм. .
Автомобиль: Пешеход
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 09:56
Сообщений: 3788
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Показать полные данные
Какие то доли секунды и пипец.

_________________
Увидел чёрную кошку в пути, три раза плюнь и один раз пни.

Там где УАЗик не пройдет и Бентли быстрый не промчится. Там Зверь на Шниве проползет и ничего с ним не случится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 21:57 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Иван
Позывной CB: Ёжик
Оборудование: МегаЖуть 500+турба 2001:)
Автомобиль: Renault Logan 192
Радиолюбительский позывной: R4WABE
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 10:27
Сообщений: 1435
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Показать полные данные
Тритон +1 к карме все верно описал. Добавлю еще момент что наша набережная сплошное издевательство для водителей, а именно градирня тэц, радиус осадков до 1км...я там в поворот максимум на 3ье и подальше от машин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 23:47 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Иван
Позывной CB: Добрый Друг
Оборудование: Оптим 2001.
Автомобиль: ПП
Радиолюбительский позывной: R4WABD
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 08:24
Сообщений: 1659
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Показать полные данные
Серега, я конечно не большой спец, но все же думаю надо тебе обратить внимание на заднюю ось. Просто так зад вперед не побежит. Может колесо подтормаживает какое, резинки умерли или еще что?
А по теме, хорошо когда крутит без последствий, автоматом перестаешь гонять...

_________________
Ной не Ныл, и ты не Ной!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 05:59 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Михаил
Позывной CB: Зенит
Оборудование: Optim 778, Optim 2001 на кронштейне, пара 5-х Баофенгов
Автомобиль: Ford Fusion
Радиолюбительский позывной: R4WABK
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 22:17
Сообщений: 3856
Изображения: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Показать полные данные
Серёга, давай аккуратнее. Ну и на площадке надо не до успешного прохождения поворота на скорости тренироваться, а до неоднократного заноса задней оси, выведения из этого заноса и запоминания ощущения, что "вот-вот и уже начнёт разворачивать, пора газовать". Подспудным должно быть ощущение опасности скорого заноса. Лучше перебдить, чем... Ну и сцепление в повороте... ы любой поворот надо входить на скорости, на которой будешь уверенно из него выходить- так учили...

_________________
Жизнь скучна для скучных людей!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 09:08 
Не в сети
Участник форума

Имя: Дмитрий
Позывной CB: ДимонБригада
Оборудование: Бао UV3R+
Автомобиль: УАЗ-скорая
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 19:56
Сообщений: 189
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Показать полные данные
а на какой машине-то ехал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 13:04 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Никита
Позывной CB: Инструктор
Оборудование: MJ 550 & антенна - Lemm AT-73 Magnum в кузове
Автомобиль: Hyundai Accent
Радиолюбительский позывной: R4WADT
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:55
Сообщений: 380
Изображения: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Показать полные данные
У меня есть же площадка! Не далеко. Под Лудорваем. Велком тренироваться!

_________________
Автошкола "СВОИ" http://vk.com/svoi18 http://svoi18auto.ru/
Дорога ошибок НЕ ПРОЩАЕТ!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 14:00 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Равиль
Позывной CB: Федя
Оборудование: MegaJet 150, Optim cb 1000.
Автомобиль: Opel Zafira
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 20:27
Сообщений: 269
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Показать полные данные
Инструктор писал(а):
У меня есть же площадка! Не далеко. Под Лудорваем. Велком тренироваться!

Площадка это хорошо, каждому не помешало бы потренироваться. Но у меня другой вопрос. Почему очень часто стоит учебная машина на левый разворот с вывернутыми колесами? Разве не учат что так делать нельзя? Ведь если сзади прилетит машина, учебку сразу кинет на встречку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 14:04 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Равиль
Позывной CB: Федя
Оборудование: MegaJet 150, Optim cb 1000.
Автомобиль: Opel Zafira
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 20:27
Сообщений: 269
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Показать полные данные
На переднеприводной машине сзади резина должна быть лучше чем спереди. Задница потому и убегает что она легкая и когда все это усугубляется плохой резиной, то ваще пипец. Если все правильно, сносит всю машину. Но все же лучше подстраховаться и поднапрячься и покупать машину с ЕСП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 14:50 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Никита
Позывной CB: Инструктор
Оборудование: MJ 550 & антенна - Lemm AT-73 Magnum в кузове
Автомобиль: Hyundai Accent
Радиолюбительский позывной: R4WADT
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:55
Сообщений: 380
Изображения: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Показать полные данные
Федя писал(а):
Инструктор писал(а):
У меня есть же площадка! Не далеко. Под Лудорваем. Велком тренироваться!

Площадка это хорошо, каждому не помешало бы потренироваться. Но у меня другой вопрос. Почему очень часто стоит учебная машина на левый разворот с вывернутыми колесами? Разве не учат что так делать нельзя? Ведь если сзади прилетит машина, учебку сразу кинет на встречку.


Учим, конечно, правильно! Но ведь не до каждого ученика это доходит сразу. Я вообще стал замечать, что народ с годами всё "труднее" попадается.

_________________
Автошкола "СВОИ" http://vk.com/svoi18 http://svoi18auto.ru/
Дорога ошибок НЕ ПРОЩАЕТ!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 14:55 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Никита
Позывной CB: Инструктор
Оборудование: MJ 550 & антенна - Lemm AT-73 Magnum в кузове
Автомобиль: Hyundai Accent
Радиолюбительский позывной: R4WADT
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 16:55
Сообщений: 380
Изображения: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Показать полные данные
Федя писал(а):
На переднеприводной машине сзади резина должна быть лучше чем спереди. Задница потому и убегает что она легкая и когда все это усугубляется плохой резиной, то ваще пипец. Если все правильно, сносит всю машину. Но все же лучше подстраховаться и поднапрячься и покупать машину с ЕСП.


Очень важно состояние и передних колёс на таких машинах. Ведь даже если зад понесло (а это может быть и на нормальной резине) передние должны чем то цепляться за дорогу.

_________________
Автошкола "СВОИ" http://vk.com/svoi18 http://svoi18auto.ru/
Дорога ошибок НЕ ПРОЩАЕТ!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 17:20 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Равиль
Позывной CB: Федя
Оборудование: MegaJet 150, Optim cb 1000.
Автомобиль: Opel Zafira
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 20:27
Сообщений: 269
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Показать полные данные
Инструктор писал(а):
Федя писал(а):
На переднеприводной машине сзади резина должна быть лучше чем спереди. Задница потому и убегает что она легкая и когда все это усугубляется плохой резиной, то ваще пипец. Если все правильно, сносит всю машину. Но все же лучше подстраховаться и поднапрячься и покупать машину с ЕСП.


Очень важно состояние и передних колёс на таких машинах. Ведь даже если зад понесло (а это может быть и на нормальной резине) передние должны чем то цепляться за дорогу.

Передок тяжелый, его обычно сносит от избыточного крутящего момента. Помню как то влетаю в гору к Ракетной от нефтемаша, тапка в пол, колеса повернуты, но машина едет практически прямо. Стоило отпустить газ, машина сразу пошла на встречку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 17:57 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Алексей
Позывной CB: Эскимос
Оборудование: OPTIM APOLLO ver 2.5+OPTIM 2001,АРГУТ А-41 NEW +OPTIM GM 150.MJ-3031M+LEMM MiniTURBO.
Автомобиль: Лада Х RAY(топ)+УАЗ
Радиолюбительский позывной: R4WACU
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 08:31
Сообщений: 157
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Показать полные данные
У меня стоит антизанос и курсовая устойчивость,хотелось бы на площадочке всё кто проверить,а за одно и по привыкнуть к етой системе.Раньше с такой не ездил,и как себя вести не знаю)))))

_________________
R4WACU Женщина за рулём- богиня,пассажиры молятся,пешеходы крестятся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 18:16 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Равиль
Позывной CB: Федя
Оборудование: MegaJet 150, Optim cb 1000.
Автомобиль: Opel Zafira
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 20:27
Сообщений: 269
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Показать полные данные
Эскимос писал(а):
У меня стоит антизанос и курсовая устойчивость,хотелось бы на площадочке всё кто проверить,а за одно и по привыкнуть к етой системе.Раньше с такой не ездил,и как себя вести не знаю)))))

Лично я провоцирую срабатывание есп излишним выворачиванием колес, работаю рулем туда сюда. Ну и газку поддаю :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:11 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Сергей
Позывной CB: Зверь
Оборудование: MJ-600+оптима врезка. бабофенг-5+магнитка оптимм. .
Автомобиль: Пешеход
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 09:56
Сообщений: 3788
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Показать полные данные
Площадка это конечно хорошо. Ещё бы создать имитацию других участников движения, препятствия и тд... Коробок хоть картонных натаскать что ли.
По поводу колёс при повороте. Я вот тоже стою с вывернутыми. Как то и не напрягаюсь по этому. Просто иногда надо быстро совершить маневр. Появилось окошко, рррраз и ты уже развернулся. А иной раз пропускаешь и смотришь как руль по одному сантиметру перебирают. Особенно женщины. Как то даже и не задумывался о том что сзади кто то будет врезаться.

_________________
Увидел чёрную кошку в пути, три раза плюнь и один раз пни.

Там где УАЗик не пройдет и Бентли быстрый не промчится. Там Зверь на Шниве проползет и ничего с ним не случится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2016, 19:31 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Равиль
Позывной CB: Федя
Оборудование: MegaJet 150, Optim cb 1000.
Автомобиль: Opel Zafira
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 20:27
Сообщений: 269
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Показать полные данные
Актер Юрий Степанов так и погиб, водитель который его вез стоял с вывернутыми колесами. При этом передний пассажир оказывается в эпицентре удара. А так начал движение, руль очень легко и быстро поворачивается не создавая задержки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 09:36 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Вадим
Позывной CB: Змей
Оборудование: Megajet MJ600 + KL-203, Optim CB-2001; Baofeng UV-5R, Optim 1С100 1/4 УКВ
Автомобиль: Ford Focus 2 Restile
Радиолюбительский позывной: R4WABP
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 22:26
Сообщений: 2745
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Показать полные данные
Эскимос писал(а):
У меня стоит антизанос и курсовая устойчивость,хотелось бы на площадочке всё кто проверить,а за одно и по привыкнуть к етой системе.Раньше с такой не ездил,и как себя вести не знаю)))))

Леха, главное не пугайся, когда эта система начнет твои действия корректировать! и не вздумай на ходу дернуть ручник, при ентой включенной системе- машину могет сразу боком поставить, тк задние колеса заблокируются и у ЕСП мозг взорвется...
Федя писал(а):
Ведь если сзади прилетит машина, учебку сразу кинет на встречку.

а могут взад впаять так, что и с прямо поставленными колесами на встречку бросит...

_________________
В раю конечно хорошо... Но в аду друзей больше!!!
Ученые долго думали: "В чём измерять частоту?". Так и не придумали... Вот и пишут- Hz


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как вести себя при заносе?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 19:02 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Милослав
Оборудование: YAESU FT-1900
ALINCO DR-108
MJ-300
KENWOOD TH-F5
YAESU VX-7R
Автомобиль: Летающая тарелка
Радиолюбительский позывной: R4WACF
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 19:36
Сообщений: 771
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Показать полные данные
Летом на тырчике летел там 80, тянет или на бордюр, или влево на машины, нуегонаф, опасный участок. ссори за флуд


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Яндекс.Метрика