Правила поведения в эфире 19 канала
Правила форума
Правила "барахолки"
Реестр маркированных антенн
Похищенное оборудование

Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"

общение авторадиолюбителей Ижевска на частоте 27.185 (19fm)
Текущее время: 28 мар 2024, 20:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 11:03 
Не в сети
Участник форума

Имя: Валерий
Позывной CB: Тестер
Автомобиль: Nissan X-Trail
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:40
Сообщений: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Показать полные данные
В двух словах: Есть плата, с мелкими элементами, к которым паяльником особенно и не подберешься - жутко неудобно. Хотел поинтересоваться мнением что лучше использовать для этих целей? Припой и Фен? Так фен, будет нагревать и соседние элементы.
Пока наиболее оптимальным мне кажется использование паяльной пасты плюс нагрев лазером. Но тут снова вопросы: Какой мощности лазер использовать? Низкомощный не расплавит пасту, высокомощным можно и плату прожечь)
Вобщем, это так. Вопрос из разряда брэйнсторм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 13:06 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Ни кто в мире не паяет лазером. Это сказка. Лазер это очень вредная штука, т.к. если он попадёт на зеркальную поверхность расплавленного припоя то может отразится в любое место. Например в глаз. И всё.... Инвалид.
Промышленность паяет в камерах. Нагрев обычно производится при помощи инфракрасных ламп.
Если говорить про проф. ремонтные станции: то там тоже используются инфракрасные лампы с локальным нагревом. Такими штуками демонтируют BGA порпуса. Фены в профессиональном оборудовании не используют, т.к. фен может сдуть чип элемент. Или сдвинуть элемент с места. В домашних условиях такое не найти.
Если говорим, про домашние приспособы - то обычно используют фены. Но не строительные фены, т.к. там и большая скорость потока и нагрев не равномерный. Если есть опасность повреждения соседних микросхем, то используют специальные насадки, под корпус микросхемы. Насадки бывают и хитрые (например с подачей и одновременным отсосом горячего воздуха). Несколько типов насадок есть в радио.

Про паяльную пасту:
У нас на производстве паяльная паста после распечатывания банки может использоваться в течении нескольких часов. Потом всё выбрасывается, т.к. растворители испаряются. Хранится в холодильнике.

Про пайку мелких вещиц, надо навык вырабатывать. И почитать интернет. В интернете много интересных инструкций по монтажу и демонтажу.
Кстати выводы микросхемы гнуть нельзя (это у военных на производстве). После изгиба вывод надламывается.

Чего хоть хочешь? фотку покажи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 13:46 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Максим
Позывной CB: Макс
Оборудование: IC-7100, Belka-DSP, FT-530, UV-5RE, Alinco dj-438, Алтай-3.5, ТПП-160м Полякова
Автомобиль: KIA Rio, Буханоид
Радиолюбительский позывной: R4WBB
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44
Сообщений: 5272
Изображения: 0
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 558 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Показать полные данные
Если смдшки, то я выкладывал: viewtopic.php?f=27&t=2232 Может, пригодиться?

_________________
R4WBB, R4W-10, DMR ID: 2504010, ex: UB4WAK, RP70iZ, RQ55YG, RP71iZ..., Людовед и душелюб!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 14:45 
Не в сети
Участник форума

Имя: Валерий
Позывной CB: Тестер
Автомобиль: Nissan X-Trail
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:40
Сообщений: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Показать полные данные
Serega_sh____ писал(а):
Ни кто в мире не паяет лазером. Это сказка.
Ну на самом деле сущесвуют разные профессиональные установки для микропайки. Вот, для примера: http://www.youtube.com/watch?v=KnyB9btlhS8
тут, как я понимаю используется CO2 лазер. Но вот про любительскую пайку ничего не слышал.

Цитата:
Лазер это очень вредная штука, т.к. если он попадёт на зеркальную поверхность расплавленного припоя то может отразится в любое место. Например в глаз. И всё.... Инвалид.
Ну понятно, что луч может отразиться куда угодно, однако для этих целей есть защитные очки под конкретную длину волны.

Цитата:
Промышленность паяет в камерах. Нагрев обычно производится при помощи инфракрасных ламп.
Если говорить про проф. ремонтные станции: то там тоже используются инфракрасные лампы с локальным нагревом. Такими штуками демонтируют BGA порпуса. Фены в профессиональном оборудовании не используют, т.к. фен может сдуть чип элемент. Или сдвинуть элемент с места.
Собственно, да, я об этом же. Да и воздух все равно растекается. Соседние элементы может нагреть...

Цитата:
В домашних условиях такое не найти.
Если говорим, про домашние приспособы - то обычно используют фены. Но не строительные фены, т.к. там и большая скорость потока и нагрев не равномерный. Если есть опасность повреждения соседних микросхем, то используют специальные насадки, под корпус микросхемы. Насадки бывают и хитрые (например с подачей и одновременным отсосом горячего воздуха). Несколько типов насадок есть в радио.
А какие, обычно используют? Бытовые? Просто я как-то сомневаюсь слегка, что тепературы бытового фена хватит расплавить припой...

Цитата:
Про паяльную пасту:
У нас на производстве паяльная паста после распечатывания банки может использоваться в течении нескольких часов. Потом всё выбрасывается, т.к. растворители испаряются. Хранится в холодильнике.
Буду знать.

Цитата:
Про пайку мелких вещиц, надо навык вырабатывать. И почитать интернет. В интернете много интересных инструкций по монтажу и демонтажу.
Кстати выводы микросхемы гнуть нельзя (это у военных на производстве). После изгиба вывод надламывается.
Чего хоть хочешь? фотку покажи.
Материнка по большому счету. Вечером фотку сделаю - покажу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 17:09 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Цитата:
А какие, обычно используют? Бытовые? Просто я как-то сомневаюсь слегка, что тепературы бытового фена хватит расплавить припой...

Ну вот такое например.
http://www.tech-e.ru/pdf/2005_02_70.pdf
Если сам такое никогда не делал, то будь готов, что вероятность удачного исхода этой операции не более 15%.
В радио есть трафареты для восстановления шариков BGA.
Так же при разводке современных многослойных плат бывают теплоотводящие полигоны и отверстия под самой микросхемой. Которые очень сильно мешают паять. Соседние выводы уже переплавились, а теплоотводящий полигон ещё не нагрелся.

Кстати я щас посмотрел про промышленные фены. Можно. Но нужно тренироваться. Там поток воздуха очень сильный.
Температура пайки обычным припоем ПОС61 если мне не изменяет память - 275'C
Температура плавления припоя пос61 - помоему 230...250'C
Если пайка двух сторонняя, то используют разные припои с разними температурами плавления. Типа сначала одну сторону. А потом чтоб не отпала первая температуру пониже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 17:57 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Имя: Александр
Позывной CB: Таксист
Оборудование: lemm 2001
Автомобиль: Kia Rio
Радиолюбительский позывной: R4WBI
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:24
Сообщений: 2293
Изображения: 3
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Показать полные данные
А дай фото места пайки. Может кто поможет.

_________________
лучше быть говном, но настоящим, чем клубникой с запахом мочи
R4WBI;2504011


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 22:03 
Показать полные данные
Материнка замечательно паяется над электроплиткой. Нагревается и чип снимается.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 22:09 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Serega
Позывной CB: Бурундук
Оборудование: чопопало+mini2001Turba
Автомобиль: Импреза
Радиолюбительский позывной: R4WABL
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 12:46
Сообщений: 3030
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 605 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Показать полные данные
Storm писал(а):
Материнка замечательно паяется над электроплиткой. Нагревается и чип снимается.

? Поподробнее. Неверю я тебе.
Ты сегодня кушал, что-то необычное?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 22:33 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Имя: Александр
Позывной CB: Таксист
Оборудование: lemm 2001
Автомобиль: Kia Rio
Радиолюбительский позывной: R4WBI
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:24
Сообщений: 2293
Изображения: 3
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Показать полные данные
Что хочеш снять или выпаять?

_________________
лучше быть говном, но настоящим, чем клубникой с запахом мочи
R4WBI;2504011


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 14:56 
Не в сети
Участник форума

Имя: Валерий
Позывной CB: Тестер
Автомобиль: Nissan X-Trail
Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:40
Сообщений: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Показать полные данные
Taiger писал(а):
Что хочеш снять или выпаять?
скорее наоборот, припаять несколько проводков, посути. Для начала. Просто мето пайки сильно неудобное.

Storm писал(а):
Материнка замечательно паяется над электроплиткой. Нагревается и чип снимается.
Странный метод. Весьма) Хотя, мне доводилоь слышать об умельцах) Кажется, описывалась проблема со встроенным видео. Когда охлаждение не справлялось. Проблема заключалась в том, что от резкой смены температуры припой трескался, ну а на экране, соотв. появлялись артефакты. Ну а, поскольку, перепайка достаточно сложная, материнку клали в духовку градусов под 200 на полчасика)) Ну и, говорят, это помогало чипу обрести сцепление))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пайка печатных плат (лазером?)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 00:12 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Имя: Александр
Позывной CB: Таксист
Оборудование: lemm 2001
Автомобиль: Kia Rio
Радиолюбительский позывной: R4WBI
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:24
Сообщений: 2293
Изображения: 3
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Показать полные данные
Фото давай уже и точки пайки в паинте покажи

_________________
лучше быть говном, но настоящим, чем клубникой с запахом мочи
R4WBI;2504011


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Яндекс.Метрика