Правила поведения в эфире 19 канала
Правила форума
Правила "барахолки"
Реестр маркированных антенн
Похищенное оборудование

Ижевский АвтоРадиоКлуб "ИСКРА"

общение авторадиолюбителей Ижевска на частоте 27.185 (19fm)
Текущее время: 26 сен 2018, 06:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:32 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
Надысь передо мной встала задача на отъ@бись максимально дёшево и нетрудозатратно сваять базовую Си-Би антенну + УКВ (433....446 МГц) в семи километрах от города.

Было решено использовать дешёвенькую хлипенькую автомобильную врезную антенну Alan PC 10 длиной 2м и направленную антенну Y5-446 436-454 МГц
И если с УКВ антенной Y5-446 было всё итак заранее ясно (она и предназначена для установки на мачту), то с автомобильной Си-Бишкой был большой шанс сесть в лужу (ей требуется хорошая плоская горизонтальная масса в виде автомобиля) Был большой шанс что КСВ не удасться загнать в допустимые пределы а антенна на мачте просто не будет работать...

Но, толи звёзды удачно в тот день расположились, толи я грешил мало в последнее время))) - всё получилось.
Забегая вперёд, скажу: у конструкции получилась линейная КСВ = 2,5 в сетках A, B, C, D, E и затем плавный подъём в бесконечность. Т.е. получилась очень широкополосная антенна с вполне-вполне приемлимым КСВ
Вложение:
КСВ.jpg
КСВ.jpg [ 99.98 KIB | Просмотров: 3901 ]

Натурные испытания показали, что измеренные характеристики антенны правдивы: Попугая слышно на 5, все машинки с этого края города и вглубь города почти до центра тоже слышно.
На передачу - радиостанция с мощностью 15 Вт на отлично добивает до Попугая, все машинки с этого края города и вглубь города почти до центра тоже слышат меня разборчиво.


Вся аппаратура и материалы по сусекам скребёна, по амбарам метёна))))

1. Радиостанция Урал-Фермер совместно с древним усилителем мощности CTE-735
(совместно выдают 15 Вт)
переделана под современную частотную сетку viewtopic.php?f=12&t=1766
2. УКВ рация древний китайский KENWOOD TK-K4AT (давно умер аккумулятор, теперь работает только от сетевого БП)
3. Мачта сварена из обрезков уголка, арматуры и куска трубы
4. Кабель снижения - древний советский РК50-3-11 (провалялся в гараже наверно лет 20)
5. УКВ направленная антенна Y5-446 б/у 3 года (но гнить и ломаться там вообще нечему)
6. Alan PC 10 - единственная новенькая вещь в этой конструкции (автомобильная Си-Би антенна)


Последний раз редактировалось Россиянин 05 июл 2013, 00:49, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:32 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
Конструкция мачты понятна из фото:
Вложение:
общий вид.JPG
общий вид.JPG [ 488.23 KIB | Просмотров: 3886 ]

Вложение:
верхушка.JPG
верхушка.JPG [ 313.24 KIB | Просмотров: 3886 ]

Вложение:
зачистил.JPG
зачистил.JPG [ 215.39 KIB | Просмотров: 3886 ]

Вложение:
кабель.JPG
кабель.JPG [ 171.33 KIB | Просмотров: 3884 ]

Вложение:
крепёж.JPG
крепёж.JPG [ 308.76 KIB | Просмотров: 3886 ]

Вложение:
земля.JPG
земля.JPG [ 370.31 KIB | Просмотров: 3886 ]


Последний раз редактировалось Россиянин 04 июл 2013, 23:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:33 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
Так как КСВ в данной конструкции подстраивать практически нечем кроме как кабелем, решил очень внимателно просчитать длину кабеля. И не ошибся - длина кабеля, как оказалось, в данной конструкции очень критична. Её обязательно надо было сделать кратной длине волны.

Имеем длину волны 11,027 метра
По справочнику для РК50-3-11 коэффициент укорочения =1,52
7,255 метра мне оказалось коротко, а вот 14,510 м - уже с запасом
Решил немного (на пару метров) кабель сделать длинее - чтобы можно было точно вогнать в резонанс потом, отчикивая кабель по 10 сантиметров.

Реально КСВ получил такое, какое получил - на кабеле длиной 15,2 метра

Отклонение от этой длины плюс-минус пол-метра и более уже критично = КСВ убегает выше 3....5 и более, а график становится сильно не линейным.


Последний раз редактировалось Россиянин 05 июл 2013, 00:08, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:35 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Максим
Позывной CB: Макс
Оборудование: IC-7100, FT-530, UV-5RE, Alinco dj-438, Алтай-3,5
Автомобиль: KIA Rio, Буханоид
Радиолюбительский позывной: R4WBB
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44
Сообщений: 5122
Изображения: 0
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Показать полные данные
Внимание вопрос! Чо с этим теперь делать? Где вывод из эксперимента? :mi_ga_et:

_________________
R4WBB, R4W-10, DMR ID: 2504010 ex UB4WAK, RP70iZ, RQ55YG, RP71iZ, Людовед и душелюб!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:36 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Максим
Позывной CB: Макс
Оборудование: IC-7100, FT-530, UV-5RE, Alinco dj-438, Алтай-3,5
Автомобиль: KIA Rio, Буханоид
Радиолюбительский позывной: R4WBB
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44
Сообщений: 5122
Изображения: 0
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Показать полные данные
Rossiyanin писал(а):
резерв2

Щьёорт, походу с выводами... :-)

_________________
R4WBB, R4W-10, DMR ID: 2504010 ex UB4WAK, RP70iZ, RQ55YG, RP71iZ, Людовед и душелюб!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:37 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Алексей
Позывной CB: СОЛОВЕЙ
Оборудование: пилигрим, оптим 2001,
Автомобиль: УАЗ Разбойник
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 13:25
Сообщений: 5633
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Показать полные данные
мидланды пс10 живучие. после последних покатух погибло три 2001, а все мидланды - аланы выехали живыми и по настройкам они мне тож нравятся, не капризные они

_________________
Натяжные потолки http://potolochek18.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:40 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Максим
Позывной CB: Макс
Оборудование: IC-7100, FT-530, UV-5RE, Alinco dj-438, Алтай-3,5
Автомобиль: KIA Rio, Буханоид
Радиолюбительский позывной: R4WBB
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44
Сообщений: 5122
Изображения: 0
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Показать полные данные
СОЛОВЕЙ писал(а):
мидланды пс10 живучие. после последних покатух погибло три 2001, а все мидланды - аланы выехали живыми и по настройкам они мне тож нравятся, не капризные они

Дак, это что, Леха, 2001 в топку? :sh_ok: Или про покатухи, исключительно?

_________________
R4WBB, R4W-10, DMR ID: 2504010 ex UB4WAK, RP70iZ, RQ55YG, RP71iZ, Людовед и душелюб!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:43 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Алексей
Позывной CB: СОЛОВЕЙ
Оборудование: пилигрим, оптим 2001,
Автомобиль: УАЗ Разбойник
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 13:25
Сообщений: 5633
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Показать полные данные
MAKES писал(а):
СОЛОВЕЙ писал(а):
мидланды пс10 живучие. после последних покатух погибло три 2001, а все мидланды - аланы выехали живыми и по настройкам они мне тож нравятся, не капризные они

Дак, это что, Леха, 2001 в топку? :sh_ok: Или про покатухи, исключительно?

покури интернет. нормальные 2001 кончились как пару месяцев назад. так что не надо искушать судьбу и лучше мидланда поставить. как будут у меня нормальные я обязательно всем дам знать

_________________
Натяжные потолки http://potolochek18.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 23:45 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Максим
Позывной CB: Макс
Оборудование: IC-7100, FT-530, UV-5RE, Alinco dj-438, Алтай-3,5
Автомобиль: KIA Rio, Буханоид
Радиолюбительский позывной: R4WBB
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 10:44
Сообщений: 5122
Изображения: 0
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Показать полные данные
СОЛОВЕЙ писал(а):
нормальные 2001 кончились как пару месяцев назад. обязательно всем дам знать

Учту, спасибо.
Rossiyanin, извини нафлудил. Ты бы имя вписал в профиль... :du_ma_et:

_________________
R4WBB, R4W-10, DMR ID: 2504010 ex UB4WAK, RP70iZ, RQ55YG, RP71iZ, Людовед и душелюб!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 00:10 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Ринат
Позывной CB: Шума
Оборудование: MJ 600 TURBO антенна Midland PC10, WACCOM WUV-6R антеннка optima
Автомобиль: HONDA CR-V lll
Зарегистрирован: 22 июн 2012, 12:30
Сообщений: 533
Откуда: ижевск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Показать полные данные
[quote="Rossiyanin"] дешёвенькую хлипенькую автомобильную врезную антенну Alan PC 10 длиной 2м !!!! чем же так не угодила ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 00:25 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
Да ланаа..ланаа, нормальная антенна. Просто она сугубо лично мне не понравилась)))

1. Слишком тонкий, слишком гибкий штырь.
2. Конструкция не разборная (не добраться до катушки)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 00:46 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Имя: Алексей
Позывной CB: СОЛОВЕЙ
Оборудование: пилигрим, оптим 2001,
Автомобиль: УАЗ Разбойник
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 13:25
Сообщений: 5633
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 550 раз.
Показать полные данные
Rossiyanin писал(а):
Да ланаа..ланаа, нормальная антенна. Просто она сугубо лично мне не понравилась)))

1. Слишком тонкий, слишком гибкий штырь.
2. Конструкция не разборная (не добраться до катушки)

по превому пункту благо из за такого штыря не умирает при ударах катуха, от ударов веток он (штырь) не деформируется, сталь нормальная.
по второму пункту. Разбирается она, НО очень надо постараться, может это и к лучшему, больше защиты от внешних осадков

_________________
Натяжные потолки http://potolochek18.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 05 июл 2013, 08:27 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
MAKES писал(а):
Где вывод из эксперимента?

Да, вывод:

Автомобильную антенку МОЖНО заставить работать на мачте, НО только как частный случай. Слишком много должно совпасть факторов и размеров.
Лучше всётаки использовать специальные базовые (мачтовые) антенны.

Заметил ещё у этой конструкции необычную странность - горизонтальную поляризацию ТОЖЕ принимает хорошо))) при проходах хорошо слышно радиолюбителей работающих на горизонтальных ягах и тому подобных антеннах (они друг дружке рассказывают откуда, на какой мощще и с какой антенной работают) При этом, на правильную антенну Opek HCS 100 viewtopic.php?f=12&t=1463 их совсем не слышно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 22:22 
Показать полные данные
Попробуй на СИ-БИ поставить рефлектор. Диаметром 50 см сетчатый. Круглый.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 22:35 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
как это...?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 22:51 
Показать полные данные
В идеале металлический круг должен быть перпендикулярно штырю в основании антенны и заземлить его ещё., но чтобы парусность уменьшить и вес можно сделать его из сетки. Возможно диаметр и больше придётся делать. Но по хорошему должен быть "противовес".

Можно попробовать горизонтальный диполь из коаксиального 75 омного кабеля. http://radio-technica.com/antenny-dlya- ... ya-antenna
или J-антенну. http://radio-technica.com/antenny-dlya- ... go-kabelya

Вот ещё почитай. : https://docs.google.com/file/d/0B673RMI ... sp=sharing


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 23:25 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
Спасибо. Понял.

Но в ЭТУ конструкцию уже вмешиваться не буду - работает и со своей задачей справляется на отлично.

В следующий раз. В другом месте и в другое время может и поэкспериментирую....
Для автомобильной антенны, как мне думается, не столько важен противовес = как противовес, насколько нужна конденсаторная связь штыря и крыши автомобиля. Это просчитано и заложено в её конструкцию.

В ЭТОЙ же данной конструкции штырю нЕсчем создать конденсатор нужной ёмкости = почему и как чё работает непонятно :ps_ih:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 23:57 
Не в сети
Участник форума
Аватар пользователя

Позывной CB: Россиянин
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 23:02
Сообщений: 1167
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Показать полные данные
Storm писал(а):
Можно попробовать горизонтальный диполь


Нельзя.
Смена поляризации даст ослабление сигнала до 20 дБ, а это в 100раз. С вертикальными автомобильными штырями связи практически НЕ будет.

Если только диполь развернуть раком на 90 градусов и закрепить вертикально на стене дома...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомобильная антенна в качестве базовой
СообщениеДобавлено: 11 июл 2013, 11:16 
Показать полные данные
Есть вертикальные диполи. Почитай книженцию, там много чего есть полезного.

Вроде как J - антенна тебе должна подойти.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Яндекс.Метрика